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[房市讨论] 2011年新政对于达州楼市的走向,内有几段资料看完后,麻烦你动一下你的鼠标。

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2011-8-23 16:39:31  | 显示全部楼层 | 来自四川
本帖最后由 置业专家 于 2011-8-23 17:15 编辑

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2011-8-23 17:01:40  | 显示全部楼层 | 来自四川
给大家看几段资料:


第一段说起房价,网上都是骂。骂得最凶的,是说开发商与政府勾结,炒高房价,坑害老百姓。

开发商和政府到底是怎样的关系呢?要高清楚这个问题,就要搞清楚开发商和政府的利益关联。

开发商的利益是个简单的算数,收入减去成本。收入是房屋销售收入,成本是土地成本、财务成本、建筑成本、管理成本、营销成本的总和。

       政府的利益也不复杂,卖地收益、税收收益以及相关产业带动的税收。当然,政府还有其他方面的非现金收益,比如政绩、市场人气等。

        从上述两方面利益对比我们可以发现,政府和开发商之间的利益关联只有一个,就是地价。就是说,政府的主要收益就是开发商的主要成本:土地转让费。从这个角度看,政府和开发商之间的关系是对立的,而不是串联的。

就是说,无论政府和开发商怎样勾结,政府从开发商口袋里面掏钱这个事实是不会改变的。

也许有人说,只要把房价炒上去,政府和开发商都得益,他们就是从这个角度勾结起来的。

这种说法表面上有道理,但不符合市场规则。

        对于政府来说,把房价炒上去,自然卖地的收入就会增加,这个动力很大。但问题是,当房价炒到民不聊生的地步的时候,民生问题就成了政治问题,政府得到的钱多了,却付出了政治代价。对于吃政治饭的政府来说,这未必合算。

        对于开发商来说,高房价和低房价都是生意,都可以挣钱,关键是房子可以卖出去。所以,开发商的根本利益不在于房价有多高,而是在于市场要活跃。当然,对于开发商来说,在房价低的时候拿到便宜的土地,在房价高的时候卖掉房子,这是最理想的状况,也是开发商一夜暴富的原因。

        这也就解释了目前大多数开发商害怕房价跌的原因。按照房地产开发周期的规律,现在正在销售的房子,大多是开发商在地价最高峰期拿的土地,如果房价跌下来,开发商就要赔钱。

        所以,房价炒到市民难以承受的水平时,开发商最难办,因为房子卖不动。2008年的市场正是这样的。此时,所有开发商都傻了,都面临着资金链断裂的危险。

        由此可见,正如世界银行行长佐利克在他担任美国副国务卿的时候形容的,美国与中国的关系是利益相关者的关系,政府和开发商关系,也是利益相关者的关系,远不是他们说的利益共同体的关系。

        当政府发现房价太高,影响到政府的政治利益时,就会毫不犹豫地打击房市,这种情况曾经多次发生过。如果政府和开发商是利益共同体的关系,政府怎么会打击过高的房市呢?

第二段 、政府压制楼价会导致市场更加扭曲,一旦再放开会有更大的反弹。
改变供需才是根本,但是政府压制楼价使价格不能反应供需情况,那么究竟提供多少供给才是合适的就不好衡量了。

   严厉手段压抑楼市意思是:政府是否应该用各种政策手段压制房价。使得房价不按正常的市场经济规律运转。
比如即使在建造成本上升的情况下,依然不允许房价上升。利用控制第二套购房的贷款利率、不允许第二套购买、房产税征收等手段压制房价。
  那么全文的意思就是政府是不是应该用各种非经济规律手段压制房价。
正方只能回答是。
   
  也就是正方要找各种证据说明政府应当采用各种不正常手段压制房价。
  理由多样,比如房价高,可购买人群少。 房价炒作会导致房价虚高,很可能让一些参加炒作的小老百姓血本无归。 房产作为生活的基本需求会得不到更大面积的满足等。总结所以需要压制。


  反方可以说,房价低依然有许许多多挣扎在温饱线的人买不起,那么保障了温饱以上的,是否需要保障温饱以下的?如果需要,那么何必市场经济,直接共产主义就可以。大家都吃大锅饭得了。如果不需要,那么压制房产业就伤害了更多的商人,商人有罪么?为什么穷苦人就需要照顾,有钱人就不需要?大家都是人,如果政府平均全国财产。每人的资产都相同,那么10年后依然会出现贫富差距。难道好吃懒做的穷人就该被照顾,辛苦创业获得成功的人就该被抹杀?
  压制房价采用房产税等会加大人民的税务负担,减少幸福指数,降低生活标准。
  压制房价采用的限购政策违反了经济规律,供需关系才是真正调节市场的杠杆。强制改变供需关系的源头必然如同压制火山。终归会有更大爆发。

第三段在中国房价狂涨的2009年2010年是花旗手下的业务员不断的把美金送给开发商拿地盖房,对抗国家调控。“中国指数研究院最近的一份报告显示,2010年,房地产开发企业资金来源7 .25万亿元,其中利用外资、自筹资金增速较快,开发商贷款和按揭贷款增速较慢。具体来看,国内贷款12540亿元,增长10.3%,增速放缓14.7个百分点;利用外资796亿元,增长66 .0%,增速提高7.0个百分点;包括定金、预收款、个人 按 揭 贷 款 等 在 内 的 其 他 资 金32454亿元,增长15 .9%,增速降低4.5个百分点。”①中国的房价就是被花旗等外国银行团带领温州炒房团炒起来的。这里我们可以算算地下金融在房地产里面投入的资金7.25-1.254-3.2454-0.0796=2.671万亿。也就是说有2.671万亿的资金是房地产商从非正式渠道获得的。这些资金基本可以从几个方面获得:1、国际银行团的抵押对赌贷款,类似蒙牛跟摩根当年的对赌合约。2、中国社会精英阶层的灰色收入投入。3、地下钱庄的高利贷4、沿海地区出口企业的利润积存。

国际银行家为了维持中国的高房价带领中国的出口企业家,地下钱庄,统治精英投入2.671万亿,可谓大手笔,当然为的是配合炒作石油及铁矿石价格上涨,全世界只剩下中国在大量需求铁矿石,如果中国房价跌了,石油铁矿石不采购那么多了,铁矿石还在涨价,那么美联储增发的美元推动大宗商品价格上涨这个事实就无法掩盖了,中国的8万亿政府投资刚好充当了价格上涨的替罪羊。美联储用增发的货币收购二房的垃圾债,只要支撑到2012年初基本就收购完了,这时就可以退出了。从图一我们可以看出,美国房地产见底的年份是2012年初,从2012年初开始美国将步入房地产健康发展的轨道,美国房地产的转型正式成功,由于美国房价的下跌,美国国内房租成本大降,美国企业的房贷支出,美国个人的房贷支出将减少一半以上,房贷危机产生的大量空置房将使得美国老百姓长期享受廉价房屋。而这些房屋的建筑成本则通过两房的债券转嫁给了外国投资者,外国投资者只能拿这些二房债券在美联储兑换成美元,而且美联储规定这些美元只能购买美国国债,而美国国债的利率基本为0,这样廉价的中国人民银行的资金就免费被美国人民享用,造福全体美国人民,中国政府的财政资金其实是修了很多的廉租房,只可惜修建的地方有点特别,是最发达资本主义国家美国。中国人民则在享受高利率高房价。

大家可能不是很明了,把房炒起来的的人是国际银行家圈子里面的花旗,现在喊跌的人还是国际银行家圈子里面的花旗。  

在一篇为《花旗称中国已经很危险:已经接近美国和日本巅峰》的文章中:“花旗集团中国经济研究项目主管沈明高表示,中国去年住宅地产项目的投资占国内生产总值(GDP)的6。1%,与美国2005年的水平相当,而之后美国爆发了次贷危机。他说这一水平也只比日本上世纪70年代的地产繁荣时期低两个百分点。  

沈明高在接受电话采访时说:“中国的房地产市场正在进入泡沫化阶段。显然,一旦住宅投资的占比超过名义GDP的8%,房地产价格就无法维持,中国可能也不会例外。”

沈明高说,在中国,房地产投资下降10%就将使名义GDP下降1个百分点。再算上与房地产行业间接相关的投资,名义GDP就将下降2到2。5个百分点。

去年12月是中国房地产价格第19个月上涨,同比涨幅为6。4%。近日政府提高了第二套房的最低首付比例,要求地方政府制定新建住房价格控制目标,在上海和重庆推出了房产税。此前的4个月里还两次加息,并停止向第三套房发放贷款。

沈明高认为,中国今年的房地产价格将在10%的范围内波动。他还说,中国“只有在目前的房地产紧缩政策有效的情况下才能避免泡沫”。②

中国政府想控制房价了,那么好啊,花旗现在喊跌,然后抽房地产跟温州的银根,利用中国政府出的最严厉的政策,打压房地产,把房地产砸到2001年的水平,中国的银行系统流动性危机彻底爆发,这时的中国政府必将非常尴尬,为什么呢?政府自己本来想房价不要涨了,也不要跌,但是被国际金融家[最新消息 价格 户型 点评]一利用政策做空,房价跌到只有20%。全国有房,买房炒房的人都会把矛头对准中国政府,政府会承受房价下跌的压力,而利用政策推动房价下跌的幕后的国家银行家们则安全无事。真是巧妙啊!

如果我们是摩根财团的CEO,我会怎么干才漂亮呢:

1、在2011年肯定不能让中国的房地产崩盘。  

因为假设2011年中国房地产就崩盘,那么新一轮的经济危机将席卷全球,全球的消费都将萎缩,这时非常多的美国企业将破产,而且中国的产业调整将加快,如果中国在美国德国日本之前完成产业调整,趁经济危机收购我们美国控股的石油煤炭金属企业,兼并我们的高科技小企业,那么我们美国的竞争力将控制在中国人手里,这是绝对不能允许发生的事情。那么,无论中国政府出台多么严厉的房地产调控政策,我们摩根都会坚决的跟广大中国房地产商地方政府站在一起,再投入个3万亿人民币支持中国的高房价也是可以接受的。只要支撑到2012年美国房地产调整完成,我们的工人承担的房租将是中国工人承担房租的30%,美国工人的竞争力将大大加强,维持美国的物价稳定,房价低廉,那么美国企业的竞争力将是非常棒的。再配合移民政策,吸引5000万左右的发展中国家的熟练技术工人到美国工作,那么美国中产阶级将重生,老龄化社会带来的影响将彻底遏制。算算也就5000亿美金的小投入,相比摩根的大战略来说肯定是很划算的,而且我们还会跟拿我们前的房地产开发商签订合约,如果达不到预期目标,我们将控制整个公司的股份,风险可以转嫁。

2011年是中国房价平稳的一年,成交量会缓慢下降。因为还会有最后一批80后90初为了结婚买房,基本70前的人都有房子住了。国家不给70一代贷款买房,60后70后也没有几个人能全款买房的。那么最后这批80后的买房者将成为最后的接盘人,他们的命运将是负担30年的房贷,成为优秀的产业工人。  

而到了2012年美国的房地产调整结束,中国的房地产将开始全面奔溃。在房价急剧下跌前,摩根必须回笼贷给中国房地产商的资金,做好资产保全。

2、2011年增加与中国企业的战略投资谈判,准备利用2012年的房地产危机收购摩根感兴趣的企业,主要工作重点:1、食品行业,2、医药行业3、教育新闻行业4、资源型企业,5,高新技术企业  

3、加大投资移民,技术移民的广告投入,吸引逃离中国房地产危机的中国资本精英跟技术精英到美国定居工作。现阶段的工作就是扩大美国生活条件廉价的宣传。  

4、为了配合2012年国际资本的回流美国,必须在世界各个地区引发冲突,制造局部地区的不稳定地带,从巴尔干到中东,从南亚次大陆到日本海,从加勒比海岸到巴西。美国将在军事上进行大规模的收缩,美国将不再承担不必要的维护海上路上稳定与安全的职责,“美国国防部将从2015年开始不再申请增加年度军费预算,只会针对通货膨胀水平做出相应调整。五角大楼计划通过取消部分武器研发项目、裁减陆军和海军陆战队兵力以及增加退伍军人和军人家属缴纳的医保费用等一系列精兵简政措施,最终实现由白宫确定的在未来5年内削减780亿美元军费开支的目标。”③利用局部地区的冲突,推动美国的高新武器的销售。带动国内的就业市场。

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2011-8-25 16:21:54  | 显示全部楼层 | 来自四川
房价稳中略降 个人意见,参考

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2011-8-26 08:22:18  | 显示全部楼层 | 来自四川
达房网 发表于 2011-8-25 16:21
房价稳中略降 个人意见,参考

意见一致哈·

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2011-8-27 11:36:07  | 显示全部楼层 | 来自四川
不太会降,不涨都不错了.成本会越来越高的哟.

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2011-8-27 13:02:56  | 显示全部楼层 | 来自四川
降的不太大哟.不涨就OK了.:@

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2011-8-27 13:32:26  | 显示全部楼层 | 来自四川
zdm721015 发表于 2011-8-27 11:36
不太会降,不涨都不错了.成本会越来越高的哟.

相对的· 人力成本,和物力成本会有所提高,但是相应的你拿地的价格会下降。

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2011-8-27 15:26:52  | 显示全部楼层 | 来自四川
地价不会低的哟,达州我看是不会降的哟.购城市名单即出 全国二三线城市一览 达州为四线城市
更新时间:2011-08-26 11:25 点击: 201次
  7月份房价指数公布
  
  8月18日,国家统计局公布了7月份全国70个大中城市的房价指数。这份房价指数是否会和住建部将出台的限购城市名单有关系呢?伟业我爱我家集团副总裁胡景晖在接受记者采访时分析表示,加息以及房价下跌的预期逐步增强,使得全国范围内房价上涨的城市在减少,房价涨幅在缩小,但不管是新建商品住宅价格,还是二手住宅价格,70个大中城市中仍有一半的城市在上涨,随着住建部限购五条标准的出台,二三线城市的限购已在所难免。
  
  胡景晖分析表示,从7月份的房价指数来看,新一批限购城市的名单将在20个左右。综合新建商品住宅价格以及二手住宅价格的环比和同比涨跌幅来看,丹东、烟台、韶关、秦皇岛、平顶山、洛阳、桂林、常德、遵义、岳阳、宜昌、徐州、牡丹江、安庆,以及已限购的一线大城市周边的廊坊、燕郊、中山、珠海等城市,很有可能被纳入限购范围。考虑到个别城市虽然7月份房价环比涨幅较高,但是综合考虑房价的同比涨幅,以及该城市房地产市场正处于初期上升的发展阶段,所以像泸州、南充、唐山等城市有可能不会被纳入限购。
  
  另据记者了解,一些已经限购,但是由于限购标准较为宽松,房价依旧涨幅较大的省会城市、计划单列市,限购标准有可能从严。比如石家庄、乌鲁木齐、武汉、太原等。
  
  ●链接●
  
  一线二线城市有哪些?
  
  近日,住建部出台的关于限购城市的标准的政策引起了广泛关注,人们在关心自己的居住城市是否限购的同时,也对目前国家常常提到的一线城市、二线城市和三线城市到底指的是哪些城市感兴趣。为此记者采访了伟业我爱我家市场研究院的相关专业人士。
  
  记者在采访中了解到,目前国内常被提及的所谓一线、二线、三线城市的概念最早起源于房地产市场,现在已演变成为城市综合实力和竞争力的划分。专家介绍说,常规的划分指标包括:综合经济实力、城市发展与规模(建设水平、人口、面积等)、辐射带动力与影响力、对人才的吸引力、信息交流能力、国际竞争能力、科技创新能力、交通通达能力等许多层面。
  
  简单来说,政治地位、经济实力、城市规模、区域辐射力是划分一线、二线、三线城市的主要标准。
  
  中国目前被普遍公认的一线城市是:
  
  北京、上海、广州、深圳,简称北上广深。
  
  北京(全国政治、文化、教育中心)、上海(全国经济中心)、广州(经济发达、中国第三大城市)、深圳(经济发达、特区城市)。
  
  中国目前被普遍公认的二线城市是:
  
  二线强
  
  杭州、济南(经济发达、副省级、强省省会)
  
  天津(重要经济大港)
  
  重庆(直辖市)
  
  青岛、大连、宁波、厦门(经济发达、计划单列市)
  
  二线中
  
  南京、武汉、哈尔滨、沈阳(经济发展较好、区域中心、副省级省会)
  
  西安、成都、长春(区域中心、副省级省会)
  
  长沙、福州、郑州、石家庄(经济发展较好、地级市省会)
  
  苏州、烟台、佛山、东莞(经济强市)
  
  二线弱
  
  太原、合肥、南昌、南宁、昆明(地级市省会)
  
  温州、无锡(重要的经济城市)
  
  淄博(重要的工业城市)
  
  准二线
  
  呼和浩特、兰州、乌鲁木齐、贵阳(边疆地级市省会)
  
  泉州、南通、常州、潍坊(新兴的经济强市)
  
  唐山(环渤海重工业大城市)
  
  三线城市:
  
  三线强
  
  海口、绍兴、大庆、邯郸、包头、台州、鞍山、中山、珠海、汕头、威海、泰安、吉林、柳州、东营、镇江、济宁、徐州、洛阳
  
  三线中
  
  拉萨、临沂、银川、西宁、保定、秦皇岛、沧州、鄂尔多斯、扬州、德州、泰州、赣州、九江、滨州、湖州、嘉兴、金华、桂林、惠州、湛江、江门、茂名、株洲、岳阳、衡阳、宜昌、襄阳、开封、许昌、平顶山、萍乡、宜春、上饶、新余、景德镇、商丘、绵阳、齐齐哈尔、牡丹江、抚顺、荆州、日照、盐城
  
  三线弱
  
  本溪、丹东、芜湖、辽阳、锦州、营口、宝鸡、咸阳、葫芦岛、承德、邢台、张家口、连云港、大同、榆林、延安、克拉玛依、喀什、石河子、南阳、濮阳、安阳、焦作、新乡、枣庄、聊城、蚌埠、淮南、马鞍山、丽水、衢州、安庆、抚州、天水、吉安、鹰潭、湘潭、常德、郴州、漳州、淮安、清远、揭阳、梅州、肇庆、玉林、北海、菏泽、德阳、宜宾、遵义、大理
  
  四线城市
  

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2011-8-27 15:55:21  | 显示全部楼层 | 来自四川
zdm721015 发表于 2011-8-27 15:26
地价不会低的哟,达州我看是不会降的哟.购城市名单即出 全国二三线城市一览 达州为四线城市
更新时间:2011 ...

这个4线城市的价格有点高哦,中心广场都炒到7500的单价了· 这个价格在成都主城区都乱买房子了·

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2011-8-27 16:44:49  | 显示全部楼层 | 来自四川
要位置相似地地方.中心广场那是商业很浓的地方,成都相同的地理位置可能要一到两万吧.

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